Azylové podmínky

 

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
No a já vítám mé první hosty, kteří už jsou se mnou ve studiu. Jsou jimi Jeroným Tejc, předseda ústavně-právního výboru, dobrý večer.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Proti němu sedí Luděk Niedermayer, europoslanec, dobrý večer i vám.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
A vedle něj Milan Šarapatka, poslanec. Dodám, že ...

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
... poslanec, který kandidoval na kandidátce tehdejšího hnutí Úsvit, dobrý večer.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Nezávislí.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Nezávislí, ale tehdy na kandidátce Úsvitu. Tak, pánové, v úvodu to zaznělo, sněmovna dnes schválila tu novelu zákona o azylu a pobytu cizinců. Já bych možná začal trochu obecněji. A začnu u vás, pane Tejci, mají lidé, kteří u nás žádají o azyl, mají být z vašeho pohledu u nás vítáni?

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Tak to je velmi těžká otázka. Já si nemyslím, že bychom měli někoho vítat, my samozřejmě stejně jako jiné státy podle mezinárodních pravidel se snažíme posoudit to, jestli mají, nebo nemají právo na azyl. Já bych si možná vypůjčil slova svého kolegy senátora Meziana, který říkal, že hranice nejsou hotelová recepce, nemůžete se jen tak dožadovat vstupu, musíme splnit nějaké podmínky. Myslím si, že ti, kteří překračují zákony nejen naše, dostávají se nelegálním způsobem na naše území, tak samozřejmě vítáni být nemohou. Druhá věc je, že samozřejmě musíme postupovat podle určitých pravidel a musíme se snažit rozlišit ty, kteří mají důvod utíkat, to znamená například pochází z válečné zóny, těm poskytnout přiměřenou ochranu a odlišit ekonomické uprchlíky nebo lidi, kteří se rozhodli prostě jít za lepším životem do Evropy.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Omlouvám se, že vám skočím do řeči, ale já jsem záměrně řekl, lidé žádající tady o azyl a tím jsem jaksi implikoval lidé, kteří na ten azyl mají právo a mohou ho dostat. To je moje otázka.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
No, já si myslím, že přesně řečeno, o azyl žádají téměř všichni, tedy nemyslím jen v České republice, myslím teď Evropu.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
V České republice jich není mnoho tedy, upřímně.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
V České republice je tu, tuším, 60 Syřanů, kteří požádali o azyl, ale v zásadě o ten azyl žádají všichni bez ohledu na to, jestli na něj mají právo. Druhá věc je, jestli samozřejmě získají onen status toho azylanta. My si musíme uvědomit, že jedna věc je být, řeknu, nadšený z toho, že můžeme někomu pomoct, a druhá věc je, jaké jsou naše možnosti a jaké to přinese důsledky do budoucna. A pokud by těch lidí, kteří sem přicházeli, bylo příliš, tak to samozřejmě nemusíme zvládnout ekonomicky, ale pokud to budou zároveň lidé, kteří se nebudou chtít přizpůsobit zdejším podmínkám evropským, nebudou chtít žít podle našich pravidel, tak samozřejmě budou vznikat konflikty, tak jako vznikají v Paříži, jako vznikají v Belgii a jinde.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane europoslanče, my jsme slyšeli poměrně, nechci říct vyhýbavou, to nebyla vyhýbavá, ale řekněme takovou negativní, částečně negativní odpověď, to znamená doslova pan poslanec řekl, že si není jist, jestli bychom měli někoho vítat. Vy se na to díváte jak?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Tak vítat asi není úplně to vhodné slovo, ale myslím si, že máme naprosto zjevně morální odpovědnost těmto lidem pomáhat. Lidem, kteří jsou pronásledování, lidem, kteří jsou ti azylanti, u kterých je pravděpodobné, že azyl dostanou. Uvědomme si, že žijeme v nejvyspělejší, nejbohatší části světa, která, která má nějakou historii, nějaké zkušenosti. Mimochodem ty Ženevské konvence, na které se azylanti odvolávají, vznikly v reakci na druhou světovou válku, kdy Evropa byla zaplavena miliony lidí bez domova, čili kdo jiný by měl mít odpovědnost těmto lidem pomoci. A myslím si, že pokud se někdo rozhodne v naší zemi požádat o azyl, spustí tím nějakou právní proceduru, v žádném případě to není nějaký nelegál, o kterých pan Tejc mluví, ten člověk, myslím, tuším 5 dnů požádá o azyl, zahájí se ten azyl, tak bychom podle mě měli mu dát najevo, že tahle země je ochotná ho přijmout a vytvořit mu podmínky, aby tady našel život. A bavme se v případě České republiky, když se bavíme o tom, kolik nás Evropa požádala, abychom těch lidí přijali, tak se bavme o řádu, jestli to počítám dobře, setin procenta naší populace. Neříkejte mi, že nejsme schopni pro takovýto počet lidí tady vytvořit podmínky, aby tady našli nový domov.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
K tomu se dostaneme k těm kvótám. Dostaneme se k tomu, k těm kvótám. Pojďme to vzít tedy postupně a ta otázka, vy jste tam začal vyjadřovat už svůj nesouhlas s tím, že někdo, pokud to tak mohu přeložit, někdo, kdo má právo u nás získat azyl, to znamená, že je to člověk, který si toho zaslouží, protože, řekněme, pochází ze země nebo utíká ze země, je ve velmi složité situaci. Vy si myslíte, že ten člověk nemá mít, nechci říct otevřenou náruč, ale že my nemáme nějaké morální právo, jak říkal tady pan europoslanec?

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Ne, ne, ne, to morální právo samozřejmě, azylová politika je nastavená tak, aby pomáhala lidem, kteří jsou ohroženi na životě. To je samozřejmě v pořádku a já nebudu říkat to, že by tady ti lidé neměli dostat pomoc. Na druhou stranu, že to nejsou žádní nelegálové, když někdo přijede bez víza do Evropy, tak je to nelegál a začíná svůj pobyt v Evropě tím, že poruší zákon.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
I přesto, že nemá jinou šanci se dostat ...

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Poruší zákon. Do Evropy se jezdí s vízem, prosím.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Takže měl zůstat v Sýrii.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
No ne, měl, měl prostě, měla proběhnout nějaká procedura.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Kde měl to vízum sehnat?

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Na české ambasádě, prosím pěkně.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
V Sýrii.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
No, třeba.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ano.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Já možná bych doplnil, velká část těch lidí ale porušuje ten zákon právě tím, že nevyčká na konec té procedury v Maďarsku. Za prvé to, co vidíme na maďarských hranicích a na jiných, to násilí, to samozřejmě je něco, co musíme odsoudit a co určitě nechceme, aby se přeneslo následně do našich zařízení a do našich, našich měst. Druhá věc je, že ti lidé podle pravidel, které si i Evropská unie stanovila, mají vyčkat, například v Maďarsku na to, až ta procedura je dokončena.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Přesně tak.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Nemají po té, po tom zahájení to procedury to Maďarsko opustit, jít do České republiky, když jsou tady zachyceni, tak zase odejít, jakmile jsou propuštěni, do Německa, a to je ten problém, který samozřejmě my musíme řešit a řešíme ho i změnou azylového zákona. Ale rozhodně to není tak, že by ti lidé žádný zákon neporušovali. Já na jedné straně chápu, že se rodina s dětmi může rozhodnout po několika letech v uprchlickém táboře někde v Turecku nebo v Libanonu, že se prostě vydá na cestu, protože v těch podmínkách se jí velmi těžko žije. Mohu to chápat, ale na druhé straně musím chápat to, že Česká republika a další země mají určité omezení možnosti. Když vidíme to, co se děje v Německu, že jsou vypovídáni lidé ze sociálních bytů a jsou tam stěhováni uprchlíci, tak to samozřejmě je věc, která už naráží na nějakou hranici možného a toho, jestli chceme být solidární s uprchlíky, anebo chceme být solidární s tou společností, ve které žijeme. Rozhodně to není tak, že bychom tu pomoc odmítali, ale je potřeba pomáhat především na místech, ve kterých to je možné, to znamená na hranicích těchto zemí v těch uprchlických táborech. A nemůžeme pomoci všem, protože dnes je 4 miliony, tuším, Syřanů je v okolí, v okolních státech, v Libanonu, v Turecku, dalších 7 milionů jsou uprchlíky v Sýrii, tak asi kdybychom vzali 11 milionů lidí, a to se bavíme pouze o jedné zemi, těch zemí je samozřejmě víc, tak už to tu Evropu řádně naruší.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Mě by zajímala vaše reakce, pane europoslanče, na to, co tady zaznělo, co tady říkali pánové, a to znamená, jaksi vstupují už rovnou jako zločinci, jako někdo, kdo překračuje zákon.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Jaká je ta situace? Podle Dublinských dohod by ten migrant měl do toho prvního vstupu do Evropy, což může být třeba Itálie, Řecko, tak by se měl zaregistrovat a měla by tam být zahájena azylová politika, azylové řízení. Za normálních okolností. Ovšem dnes nejsou normální okolnosti a na to pamatuje článek 78 smlouvy o Evropské unii, který říká, že v okamžiku, když se nějaký stát dostane do tíživé situace, protože těch uprchlíků je příliš mnoho, tak na návrh komise by rada měla přijmout opatření, která mu od této tíživé situace pomůže. A tady toto bylo iniciováno, požadováno Evropským parlamentem na jaře, navrženo Evropskou komisí, bohužel členské státy s tímto velmi dlouho váhaly a ta reakce byla naprosto logická. Italové, stejně tak jako Řekové, se snažili ty lidi posílat dál bez toho, aniž by byli zaregistrováni, protože potom je nikdo do té země nemůže vrátit, anebo udělali to, co Maďaři, že je zaregistrovali a řekli, že si je zpět nevezmou. A tím vlastně došlo k těm nelegálním pohybům těch migrantů po Evropě, protože země dostatečně včas nezareagovaly na to, na ten obrovský příliv uprchlíků, ke kterému došlo nejprve v Itálii, poté v Řecku a poté v Maďarsku, čili chyba je na straně členských zemí včetně nás, protože my jsme blokovali nalezení dohody o tady této věci.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, mě by zajímala ještě jedna věc, respektive my jsme se o tom bavili v úvodu v tom příspěvku, a to je ten zákon, který vlastně reflektuje nějakou naší momentální situaci u nás v Česku. Mě by zajímalo, když odhlédneme od těch cest, od těch dalších zemí, o kterých se tady bavíme, pane poslanče, ty podmínky, které zažívají u nás, nejenom žadatelé o azyl, ale i ti migranté, jsou podle vás důstojné?

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Tak to je otázka vždycky poměření toho, jestli byly důstojnější nebo jestli jsou důstojnější proti těm, ze kterých přichází.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Já myslím, že ta otázka se dá odpovědět bez poměření. Mě zajímá, jestli ty podmínky, které ...

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že důstojné jsou. Oni samozřejmě mají kde složit hlavu, získají zdravotní péči a získají přiměřené prostředky na obživu, to znamená minimálně jídlo. A pokud si mají zajišťovat sami, tak získávají životní minimum. To je částka, za kterou řada lidí musí žít a dokonce si musí zajišťovat nejen jídlo, ale také nějaké ubytování, byť to určitě není třeba byt, takže já si myslím, že z tohoto pohledu žijí důstojně a není třeba nám jako České republice něco vyčítat. Druhá věc je, co by se stalo, kdyby přišly skutečně nikoliv tisíce, ale desetitisíce lidí do České republiky, to by byl vážný problém, vážný sociální problém, já si skutečně nedovedu představit, že bychom například se zachovali jako Německo a postupně přerozdělovali tyto lidi do jednotlivých obcí, do těch vesniček v horách podle nějakých kvót a tam bychom řekli obcím - postarejte se o ně, protože stát už to nezvládá. To nesmíme připustit a myslím si, že cesta k tomu je skutečně posílit jak ochranu hranic, tak samozřejmě boj s pašeráky, ale to je především tedy věc jednotlivých států na hranici, kterým můžeme pomoct, a druhá věc je posílit, a tam jsem rád, že jsme se začali také jako stát o to více zajímat, posílit právě podporu těm jednotlivým zemím, které se starají o ty uprchlíky, ať už v Evropě nebo mimo Evropu, a to byla věc, kterou jsme jako Evropská unie dost zanedbali.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ano. Já předpokládám, pane Šarapatko, že vy budete souhlasit s tím, že ty podmínky jsou důstojné, proto se zeptám, život za ostnatým drátem, život bez mobilního telefonu je něco, co je podle vás důstojné?

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Tak já jsem žádný souhlas, jestli se nemýlím, zatím ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Předpokládal jsem, mýlím se?

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Tak to je otázka. No, určitě jsou na tom lepší, než asi byli v uprchlickým táboře.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak jsem se nemýlil.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Na druhou stranu žít za ostnatým drátem by se nám nechtělo nikomu. Jsou tam na 60 dní, do kdy má proběhnout ona, nebo do kdy má proběhnout prostě, v té lhůtě proběhnout to azylové řízení a mělo by se to řešit.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Takže ty podmínky podle vás jsou vyhovující a důstojné?

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Vy mě tlačíte někam ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ne, já se ptám, to je otázka.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Někam, co myslím si, že to je zcela zbytečný, prostě jsou to, jsou to, jsou to, jsou umístěni tam, kde tu možnost máme. Já jezdím, já jezdím prakticky každý víkend kolem Kostelce, kolem kasáren v Kostelci nad Orlicí, kde je, kde je azylové zařízení, tam jsou ty podmínky poměrně velmi důstojné. Pakliže dneska ministerstvo vnitra pro tyto účely používá bývalé věznice, tak ty objekty, charakter těch objektů odpovídá, odpovídá jejich dřívějšímu využití, no.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane europoslanče, máme to, co máme, jak říkal pan poslanec, vy s tím souhlasíte?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Já myslím, že to vůbec neodpovídá vyspělosti naší společnosti a mimo jiné na to poukazuje výbor pro práva cizinců, který kritizuje některé docela významné součásti tady tohohle. Já se do toho zařízení chystám, ale zatím jsem tam nebyl, ale přečet jsem si článek v týdeníku Respekt a pokud by pouze polovina toho, co by byla pravda, to tam je napsáno, byla pravda, tak jsou to hrozné podmínky. Hovoří se tam o dvou záchodech na 140 lidí, hovoří se o tom, že v celém táboře je jediný tlumočník, hovoří se o tom, že právník tam dojíždí jednou za týden a tak dále. Těmto lidem účtujeme víc než 7 tisíc za měsíc pobytu v tomto zařízení a co je na tom nejhorší, ta detence je absolutně absurdní, protože my ty lidi z toho vlaku vytáhneme, dokonce se tam píše, že jsou odvezeni na služebnu, kde byli vysvlečeni do naha a poté odvezeni do toho detenčního zařízení, a po těch 30, což málokdy, ale často 60 dnech je na tom samém místě bez těch X tisíc korun vysadíme, ať pokračují dál v cestě. Pokud je toto pravda, tak toto opravdu nejsou podmínky, které odpovídají vyspělosti naší společnosti.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Já jenom, proč jsou ti lidé zadržováni. No přece proto, že my nevíme, jaký mají původ, jestli část z nich nemohou být teroristé, jestli jsou to lidé, kteří jsou zdraví, jestli nemohou způsobit infekční nemoci, neznáme jejich totožnost, to jsou všechno věci, které se musí zjistit a ověřit v té době. Asi určitě budeme chtít, aby, aby ta zařízení byla na úrovni hygieny, která odpovídá, ale podívejme se do Německa, podívejme se do jiných zemí, kam ..., a myslím si, že ty počty těch lidí na sociální zařízení a tak dál, nebudou o moc lepší, řekl bych, že budou spíše horší. Samozřejmě Němci mají v tuto chvíli daleko složitější situaci, ale také si ji částečně způsobili sami jak svou sociální politikou, tak samozřejmě i výroky některých svých politiků, zejména Angely Merkelové, takže asi trošku srovnáváme nesrovnatelné.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
No slovy ministra spravedlnosti je to nevítaný stav, nechci přesně citovat, který upozorňuje na tom, že ty lidi se dopustějí přestupku, dopustějí se přestupku, že neměli, neměli vízu při vstupu na naše území, nespáchali trestný čin a oni jsou drženi pro důvodné podezření, že nebudou spolupracovat s našimi orgány, což mně připadá, že opravdu všichni ti lidé, kteří tam jsou, včetně těch dětí, pravděpodobně tam není podezření o terorismu.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Tak u dětí asi ne.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Šarapatko.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Tak přečin nebo trestný čin, to je jedno, tam podle mě jde především ...

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
nejmenovaná osoba
--------------------
/Souzvuk hlasů/, trestný čin je jedno?

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Ne, ne, ne, to není samozřejmě jedno, ale já chci říct, že ti lidé ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Jak jste to myslel?

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
... Vstupují do země za překročení nějakých pravidel. Ať už je to zákon nebo přestupek, to je jedno. A oni a priory získají, získají oprávněně možná takový pocit, že takhle se tady žije, že se ty pravidla mohou překračovat. A my přece chceme, aby u nás, pokud tady budou ti lidé, pokud tady zůstanou žít, aby se, aby se integrovali v té společnosti, aby, aby se nevymezovali nějak proti té společnosti. To přece začít, začít svou kariéru v nové, v novém bydlišti nebo v nové zemi tím, že budu překračovat zákony, proboha, kde to jsme?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Ale vždyť to přece nejsou lidé, kteří u nás chtějí požádat o azyl. Na to by měli mít snad nějakých 5 dnů, jestli jsem to dobře pochopil z toho textu, a údajně to těm lidem nikdo ani neřekl. To jsou lidi, kteří jsou na cestě do Německa, které je ochotno je přijmout. Jenom my z nějakého důvodu jsme je z těch vlaků vytáhli, i když já samozřejmě plně souhlasím s tím, že policie na to měla právo, protože oni nemají doklady. Jenomže ta situace vznikla v důsledku toho, že evropské země se nebyly schopny dohodnout na řešení této situace a všichni reagovali velmi racionálně a výsledek je absolutně iracionální.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, pane poslanče, vidím, že se vehementně hlásíte.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Můžu ještě? Prosím vás, pakliže, pakliže hovoříme o lidech, kteří nemají doklady, tak lidé, kteří nemají doklady, jak zjistíte, jakou mají historii? Jak zjistíte, jestli to skutečně není nějaký, nějaký zakuklený terorista, o kterém tady mluvil pan poslanec Tejc, o kterém tady mluvil pan poslanec Tejc? Vždyť to přece není možné, vždyť to si opravdu zahráváme, zahráváme s budoucností tohoto kontinentu.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tady zazněla jedna poměrně důležitá věc, ti lidé tady nechtějí být, většina z nich, sám jste řekl 60 žádostí o azyl, to znamená, že i kdybychom ty lidi drželi v tom, v tom táboře tak dlouho, jak budeme moci, tak nakonec stejně budou chtít jít tam, kam, to znamená do Německa, má v tom smyslu, v tom případě vůbec smysl je zadržovat?

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
No má to smysl proto, že tím plníme svoje zákony a závazky, které jsme si řekli. Jestliže ti lidé nelegálně přechází na naše území, my je musíme zadržet. My nemůžeme jim zaplatit vlak a poslat je do Německa, protože Angela Merkelová se rozhodla, že svým způsobem také nebude respektovat Dublinské dohody. My se musíme chovat podle závazků, které máme. My musíme provést celou tu proceduru, a pokud potom se oni rozhodnou, že půjdou do Německa a tam požádají o azyl, tak samozřejmě to ulehčí řadu věcí České republice. Druhá věc je, jak dlouho budeme jenom tranzitní zemí a za jak dlouho se může ta situace v Německu změnit a vyhrotit natolik, že budeme zemí, která samozřejmě bude z hlediska počtu žádostí růst o stovky a tisíce procent, protože pokud ti lidé dojdou tak daleko na sever, tak logicky jim bude milejší zůstat v České republice, pokud se jim nepodaří dojít do Německa, a to, co se děje na německo-českých a především teda na hranicích Rakouska a dalších zemí, samozřejmě ukazuje to, že ta situace nebude vypadat tak, jak vypadá dnes. A možná ti lidé, které svým způsobem Angela Merkelová pozvala do Německa, ještě jsou na cestě. Ta hlavní vlna teprve, teprve možná přichází, protože ti byli inspirováni, ti, kteří přichází teď, tím, že je nějaká šance. Ti, kteří se rozhodli vydat možná před měsícem, před dvěma měsíci, tak ti už věděli, že je velká šance.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Úplně na závěr bych potřeboval vysvětlit ... Tak krátká reakce, prosím.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Já teda, já musím souhlasit s vámi, pane redaktore, že ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Se mnou souhlasit nemusíte, já jsem se ptal pouze.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Ne, zavřít ty lidi a následně vlastně muset pustit, je absurdní, to nemá, to nemá skutečně smysl. Na druhou stranu my jsme, my jsme se stali členy, naše země je členem schengenského prostoru a v tom schengenském prostoru prostě každá z těch zemí má určitou roli a ty hraniční země mají chránit ten společný schengenský prostor, prostor, kde neexistují hranice, a pakliže ho neplní, no tak tam je ten hlavní problém. Současně ty ostatní země by se na té obraně měly nějakým způsobem podílet ať už finančně, nebo za přispění vlastních nějakých sil.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane europoslanče.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Já jsem rád, že pan Šarapatka to tady otevřel, pokud chceme mít Evropu bez hranic, pokud chceme mít schengenský prostor, potřebujeme sjednocovat, velmi přiblížit azylovou politiku, a potřebujeme jaksi postupovat koordinovaně. Nemůžeme se tvářit, že problém s migranty v rámci schengenského prostoru vyřeší ty hraniční země a my se budeme tvářit, že to náš problém není. A toto bohužel do určité míry pozice některých zemí v schengenském prostoru je.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Já bych možná úplně na závěr, obrátím se na vás, potřeboval vysvětlit jednu věc, a to je těch 400 korun. Na co ten člověk, který opustí to zařízení, dostane těch 400 korun?

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Byl to pozměňovací návrh kolegů, který vycházel z racionální úvahy. Ti lidé, kteří peníze mají, tak samozřejmě mají po propuštění možnost dostat se tam, kam potřebují, to znamená opustit Českou republiku. Ve chvíli, kdy člověk má povinnost opustit Českou republiku, je 200 nebo 300 kilometrů od hranic a nemá žádné prostředky, tak buď tedy zůstává na tom území, anebo se musí k těm penězům nějak dostat, většinou nějakou drobnou kriminalitou.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale 400 korun? Kam se člověk dostane za 400 korun?

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Tak já myslím, že za 400 korun se dá koupit jízdenka na ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ze Zastávky u Brna se nedostanete ani do Ústí nad Labem.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Tak to já si myslím, že se dá za 400 korun dostat.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Nedá. Pokud nemáte In-kartu, což úplně upřímně nepředpokládám, že by měli In-kartu, tak ze Zastávky do Brna se do Plzně dostanete za 529 korun.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Já jsem to skutečně nepočítal, nevím, jak kolegové přišli na částku 400 korun. Na druhé straně dnes ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Se dostanete do Prahy maximálně. A to je ta otázka, protože za 400 korun ...

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Tak ze Zastávky do Brna se určitě nedostanete za 400 korun do Prahy.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
370.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Tak 180 korun stojí nebo 200 korun stojí autobus z Brna, tak asi stačí přejet ze Zastávky u Brna do Brna a potom jet, jet touto dopravou, nicméně tady asi není, nemá smysl se hádat o to, jestli je 400 korun nebo 500. Doposud nebyla žádná částka, a to samozřejmě mohlo vést k tomu, že ti lidé tady zůstali, anebo páchali nějakou trestnou činnost. Kolegové se snažili, a ten pozměňovací návrh byl motivován právě tím, aby ti lidé kromě potravinového balíčku získali nějakou konkrétní částku, za kterou by si mohli koupit jízdenku. Já bych si sice také rád představil to, že budou mít přímo třeba už tu jízdenku, na druhé straně asi by to z hlediska byrokracie bylo natolik náročné, že by nakonec ten systém nefungoval.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pánové, já budu muset bohužel tu debatu ukončit, protože nás tlačí čas. Díky za vaší návštěvu. Mějte se hezky, těšilo mě, na shledanou.

Jeroným TEJC, předseda ústavně-právního výboru, PS /ČSSD/
--------------------
Na shledanou.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Na shledanou.

Milan ŠARAPATKA, člen podvýboru pro bezpečnostní politiku, PS /nestr./
--------------------
Díky, na shledanou.