Luděk Niedermayer host Dvaceti minut Radiožurnálu

--------------------
Proč Luděk Niedermayer a jeho dva kolegové z TOP 09 podpořili v Evropském parlamentu návrh hájící uprchlické kvóty? Je ohrožena obnovením kontrol na některých hranicích existence Schengenu? Budeme se ptát. Luděk Niedermayer, poslanec Evropského parlamentu za TOP 09, je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Dobrý den, zdravím vás do Bruselu.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Dobrý den do Prahy.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Abychom si to na úvod ujasnili. Vy jste, pane poslanče, pro kvóty pro rozdělení uprchlíků, je to tak?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To není úplně černobílá otázka. Já jsem hlasoval pro ty rezoluce, protože zahrnují mnoho jiných věcí než kvóty, ale férově musím říct, že v okamžiku, kdy selhala snaha o dobrovolnou dohodu zemí, tedy respektive premiérů zemí na přerozdělení migrantů, tak já nyní nevidím žádné jiné řešení a obávám se, že nikdo jiný, ani žádné jiné řešení zatím nenavrhl.
 

--------------------
Takže jste pro povinné kvóty.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Ale nadšený z toho nejsem.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Nadšený z toho nejste, ale byl byste i pro povinné kvóty, je to tak.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To je ryze filozofická otázka, protože o tom budou rozhodovat premiéři zemí, ale ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Já se ptám na váš názor. I pro povinné kvóty byste byl, protože nevidíte v tuto chvíli jiné východisko.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Nevidím jiné řešení, byl bych pro ně.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
V těchto chvílích jednají v Bruselu ministři vnitra, na této schůzce se právě jedná o zavedení kvót. Podle ministra vnitra Chovance ale v návrhu závěrů schůzky chybí slovo povinné. I tak bude Česko ale proti, řekl náš ministr vnitra. Jak se díváte na tento český postoj?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Opět já tady absolutně nevidím žádný návrh, se kterým by naše vláda přišla a ten problém řešila. Naše vláda celkem dobře mluví o tom, jak je třeba do budoucna postupovat, aby se ta vlna migrantů zpomalila, ale ta realita je, že tady mnoho, mnoho desítek tisíc, respektive zřejmě ke dvěma stovkám tisíc lidí, kteří žádají o azylovou ochranu a velká část z nich má na ni nárok. Tito lidé by podle schengenského systému měli být všichni v Itálii, v Řecku nebo v Maďarsku, oni tam nejsou. Německo se postavilo k té humanitární krizi tak, že, že pár desítek tisíc, tisíc jich k sobě přizvalo. Nicméně pokud nedojde k dohodě na tom přerozdělení, tak se země budou snažit zavřít to své území a tyto vysoké desítky tisíc nebo stovky tisíc zůstanou v těch zemích, které absolutně nemůžou toto množství zvládnout, čili dojde opravdu k ohrožení toho, jak dnes Evropa funguje.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale jak se dají přerozdělit uprchlíci na základě kvót, ať už jsou povinné, nebo dobrovolné, když ti lidé sami říkají, že chtějí do Německa, popřípadě do Švédska? Tak je donutíte? Jakým způsobem?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Já teďka to řeknu trošku drsně, ale pokud někdo utíká v obavě předtím, že ho zabijí nebo mu způsobí závažnou újmu, tak nemůže si říkat, že já chci do této země a ne do této.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale oni to říkají.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To prostě není možné a uprchlíkům to musíme vysvětlit. Druhá věc je, že součástí toho azylového řízení může být povinnost pro ty uprchlíky, že nějakou dobu zůstanou v té zemi. V okamžiku, kdy by z té země odešli, můžou například ztratit tu svoji výsadu, že jsou azylanti. Zároveň země by měly být motivované k tomu, aby se těch uprchlíků nezbavovaly tím, že se k nim nebudou dobře chovat. Jeden z těch mechanismů, který se tady diskutuje například ten, že v okamžiku, kdy nějaké zemi ti uprchlíci budou utíkat třeba i za cenu toho, že ztratí ten azylantský status, tak té země se zase sníží o to ty kvóty a budou muset přijímat nové uprchlíky. Čili tohle jsou všechno technikálie, ale obávám se, že ta otázka je nyní ryze politická a většina Evropy má na to nějaký názor a zdá se, že země V4 jiný.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak nejenom země V4. Také proti kvótám je třeba Rumunsko, Pobaltí, Dánsko, také Velká Británie byla proti kvótám. Takže není fér asi říkat, že to jsou pouze země V4, pane poslanče.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Tak já nevím, jak probíhá ten dnešní summit, takhle, takhle jsem to já vyčetl z médií. Myslím si, že nikdo z toho není nadšený, nikdo není nadšený z té situace, že se sem, že se sem přesouvá takové množství lidí, kteří jsou opravdu ve velmi závažné situaci. Evropa na to není připravena. Členské země na to nejsou, nejsou připraveni. Ale mám pocit, že nejsilnější odpor k tomu, aby se hledalo evropské řešení, opravdu zaznívá ze zemí V4.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud by ale skutečně tedy došlo k nějakým kvótám, my jsme se tady spolu před chvílí bavili o tom, jakým způsobem ty lidi jaksi přesvědčit, aby nechtěli jenom do Švédska, Německa, ale co kdyby stejně potom, byť by byli nějakou dobu třeba v České republice nebo na Slovensku, tak potom stejně pokračovali do té své vysněné země. Co s tím?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To si myslím, že je velká otázka. Já mám pocit, že, že spoustu lidí, respektive každý, kdo je na našem území, se může někam přesunout do nějaké vysněné země a nemám pocit, že by to tolik lidí dělalo. Jinde jsou vyšší mzdy, ale zároveň jsou tam vyšší náklady. U nás je docela dobrá dostupnost práce. Zdá se, že lidé, kteří by k nám přišli, by byli schopni najít tu práci a to je myslím si strašně důležité pro to, aby člověk byl spokojený se svým životem. Čili já to tak úplně nevidím. A hlavně se mi nelíbí, že politici přesně ví, co ti azylanti, azylanti chtějí. Myslím si, že každý azylant vidí tu situaci trochu jinak, ale samozřejmě když vidí velký odpor nějaké země k tomu, aby je přijímala, tak to není zrovna motivující.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy si myslíte, že u nás cítíte velký odpor?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
No v každém případě když se dívám na média, tak myslím si, že odpor těch zemí kolem V4 je zřejmě nejsilnější té politické reprezentace. Naopak proti tomu stojí různé charity, neziskový sektor a koneckonců i část politické reprezentace, která, která mluví jinak a říká, že bychom měli azylantům pomoci a že to zvládneme a že jim tady nabídneme dobrý život. Ale mám pocit, že ty signály z těch nejvyšších politických pater jsou docela zřejmé. Mluvím tady o panu prezidentovi, mluvím tady o bývalém panu prezidentovi a koneckonců ta pozice vlády je neobvyklé, neobvykle pevná.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Čím si ji vysvětlujete?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Úplně tomu nerozumím, protože myslím si, že je úplně jasné, že, že toto není o kvótách, je to o pohledu na to, jak funguje to společenství zvané Evropská unie, jak, do jaké míry lidi za ní mají společnou odpovědnost, do jaké míry jsou vyváženy ty benefity, které z toho plynou a určité, řekněme, náklady nebo věci, které člověk nedělá úplně rád a mám pocit, že na tohle já té vládě úplně nerozumím. Já nevím, jak si představuje naše fungování v Evropské, v Evropské unii. Jestli si to představuje tak, že řekneme, že kohezní politika je něco, co je dohodnuto a my budeme inkasovat ty miliardy, které dostáváme a když po nás někdo něco nedej bože chtít, tak teda si postavíme hlavu a řekneme, že to zvetujeme. Mám pocit, že takhle Evropská unie nebude moct fungovat a proto také v rozporu vlastně s dnešním právním stavem se otvírá to, že ty země, které nám dávají ty miliardy eur a také nám třeba dávají volný přístup na jejich trhy, což je alfa a omega naší ekonomické úspěšnosti, říkají, že se jim to hrubě nelíbí a já tomu docela rozumím.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ještě k tomu jednání, které teď probíhá v Bruselu. Myslíte si, že nakonec se ministři vnitra nějakým způsobem na kvótách dohodnou? Jak to tak tipujete?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Netroufám si říct. Já chápu Jeana-Clauda Junckera, který říká, že nechce, aby někdo byl přehlasovaný. Pokud ovšem ta naše pozice a třeba té V4 je tak pevná, jak to v médiích vypadá, tak ta dohoda nebude úplně jednoduchá.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Česko požaduje, pardon, že vám do toho skáču, jen taková, takový dovětek z našich zpráv. Česko požaduje svolání mimořádného summitu lídrů Evropské unie, chce se tím vyhnout tomu, aby ho právě ostatní země Unie v otázce povinného přijímání uprchlíků přehlasovaly, summit premiérů či prezidentů zemí osmadvacítky rozhoduje na rozdíl od ministerských schůzek jednomyslně. Tak to je další jen dovětek k české pozici aktuálně.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To, co já v Evropě tady vidím za ten rok, co tady působím, je tedy velmi silná snaha vytvořit konsensus, najít dohodu. Dohodu, která všem nevyhovuje, ale která je pro všechny přijatelná. A mám pocit, že v tomhle případě je to hrozně důležité, aby ta dohoda byla nalezená, ale ta dohoda se nedá nalézt, když někdo řekne, že na nic nepřistoupí a myslím si, že je dobré si uvědomit, že my se tady nebavíme o nějaké hypotetické situaci, my se teďka tady bavíme o mnoha desítkách tisíc nebo stotisíců lidí, kteří v Evropě jsou, kteří utíkají opravdu před problémy, které my si vůbec nedovedeme představit, a my teďka je chceme někde zřejmě jako oplotit v nějakých těch zemích, kde jsou, postarat se, aby nemohli přijít, přejít hranice, naivně si myslet, že ty země jsou schopni zprocesovat jejich azylová řízení. A já když se teďka dívám na Maďarsko, tak to od začátku roku se zvýšil počet probíhajících azylových řízení ze 3 tisíc na 49 tisíc, zatímco Eurostat v případě České republiky hovoří o 545 azylových řízeních, tak já tomu jako úplně nerozumím, jak si představujeme to řešení.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Luděk Niedermayer, europoslanec za TOP 09, je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Pane europoslanče, ale jak se díváte na to, že Německo obnovilo kontroly na hranicích s Rakouskem? Je toto cesta?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To je jasná reakce na to, že Němci předpokládali, že dojde poměrně rychle k té dohodě o, o rozmístění azylantů. A protože viděli, si myslím, tu opravdu velmi vážnou situaci v Maďarsku, kde jednak ten příliv těch běženců je obrovský, a zároveň maďarská vláda s premiérem Orbánem to hraje docela silně na takovou tu domácí nacionalistickou roli, notu, takže myslím si, že se domnívali, že tím pomůžou od ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže tlak to je, myslíte?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
... /souzvuk hlasů/ utrpení těch lidí. No, a nyní se Němci samozřejmě právem bojí, že když ta dohoda o té relokaci skončí, nebo respektive nenastane, tak to co budou dělat. Mimochodem, ta situace toho Německa, když se dívám zase na ta samá data, není taková, že by tam měli 800 tisíc azylantů ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, to je, to není, to není, to není číslo, že by tam bylo teď, to je, to je odhad, že do konce roku by tam mohlo přijít 800 tisíc lidí, kteří by mohli požádat ...

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To se asi nestane, protože je zřejmé, že pokud ta dohoda o relokaci nevstoupí v platnost, tak ty země budou hlídat hranice a to znamená, že ti uprchlíci se dostanou do té první schengenské země, Maďarsko to asi nebude, to už staví hranici, ti uprchlíci najdou další slabé místo na té pozemní hranici, kde je to bezpečnější, zároveň může dojít k tomu, že se zvýší trochu provoz na té mořské, kde teďka to pokleslo a mám pocit, že se pohybujeme někde od začátku roku do prázdnin někde na nějakých 100 tisících, ale ti, ti lidé skončí zřejmě v té první schengenské zemi a to takhle nebylo zamýšleno. Už v roce 2001 byl navržený dočasný, dočasná ochrana, direktiva česky, která právě měla v okamžiku, kdy dojde k velkému přílivu migrantů, nahradit ten schengenský systém té první země, ve které se řeší azyl nějakou dohodou členských zemí a ta dohoda bohužel nepřichází a nepřichází. Už se pomalu blížíme do toho, že budeme slavit půl roku.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
No a teď ještě zpátky k tomu Německu. Vidíte nějaký posun právě v přístupu čelních německých politiků, protože kancléřka Angela Merkelová minulý týden prohlásila, že Německo udělalo správný krok, když otevřelo své hranice uprchlíkům, také říkala, že Německo migrační vlnu zvládne, no a včera uzavřelo Německo hranice s Rakouskem. Takže nezvládlo Německo tu migrační vlnu.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
To je takhle snadno říká. Německo mezitím přijalo desetitisíce lidí, kteří by možná bivakovali někde u silnice nebo by pěšky putovali po maďarské dálnici do Rakouska. Čili Německo samozřejmě pomohlo spoustě lidí, ale Německo v tom prostě absolutně nemůže zůstat samo. Už na začátku bylo vidět, že to je jako velmi kontroverzní, velmi riskantní krok, který nemalá část německé populace podporuje, ale ani tento krok jaksi nestrhl všechny ostatní země, aby se na tu otázku opravdu podívaly realisticky a začaly hledat řešení.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale v reakci na to, co udělalo Německo včera, dnes posílilo kontroly na hranicích Rakousko, na hranici s Maďarskem také posiluje kontroly Slovensko a také Česká republika. Tak ...

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Vždyť je to, o čem mluvím. Ty země ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak jaký to má smysl vlastně?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
No celé to nemá žádný smysl, protože pro tyto podmínky ten schegenský systém, kdy azylant se zaregistruje až v první zemi a tam bude žádat o azyl, ten systém není nastavený na, na, řekněme, nějakých půl milionu nebo respektive 600 tisíc azylantů, které, které tady máme teď a to jsou ještě data minus dva měsíce, to prostě takhle nemůže fungovat. To nemůžeme po těch schengenských zemích chtít. Ale v okamžiku, kdy nejde k žádné dohodě, tak nikdo si nechce vzít na to, na to své území desítky tisíc, když země jako my jim řekne hele, to je váš problém, nás to vlastně nezajímá. To je úplně logická reakce, ale vidíme ty důsledky.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Nemůže, nedá se to číst tak, jak o tom mluvil už včera předseda ODS Petr Fiala, že zavedení kontrol na německo-rakouské hranici označil za počátek konce Schengenu?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Pokud budeme chtít, tak dojde ke konci Schengenu. Stejně tak jako pokud budeme chtít, můžeme demontovat celou Evropskou unii. To se opravdu může stát a já to tady vidím, že je to zápas dnes a denně ty věci udržet, a udrží se tehdy, když budou mít podporu. V okamžiku, kdy jakákoli politika Evropské unie dostatečně silně ztratí podporu členských zemí, tak zanikne. Ale ty důsledky by zejména pro nás byly naprosto tragické. Nepředstavitelné.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to i důvod, proč tedy říkáte, byť nerad, že jste pro povinné kvóty?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
No samozřejmě. To je ten hlavní důvod. A mimochodem v tom usnesení, které my v našich médiích prezentujeme jako podporu závazných kvót, je mimo jiné usnesení, že Evropský parlament připomíná, jak je důležité udržet schengenský prostor jakožto jeden z hlavních znaků Evropské unie. Myslím si, že v okamžiku, kdy by se ukázalo, že je možné zrušit Schengen ne na pár dní, ale opravdu trvale, tak pak si můžeme položit otázku, co z politik Evropské unie zbyde a jak malé země jako jsme my skončí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže by to mohl být také počátek konce Evropské unie?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Mohl by, protože vlastně zpochybňujeme ten princip solidarity, na kterém je opravdu Evropská unie vybudována, na jehož principu probíhají docela velké peněžní toky, ale zejména ty nepeněžní toky. Bezpečí, solidarita, přístup na trh, všechny tady tyhle záležitosti, to jsou solidární věci. To není tak, že jsou politiky, ze kterých všichni mají užitek a proto je mají rádi, a jiné, které všem nevyhovují a proto je budeme demontovat. Každá jednotlivá politika Evropské unie je pro někoho více výhodná, pro někoho méně výhodná. A pouze tehdy, když my si uvědomíme, že abychom dostali ty velmi výhodné, musíme podporovat i ty, které pro nás nejsou výhodné a udělají to taky ostatní členské země, ten projekt Evropské unie bude, bude běžet dál. Evropa bude bezpečná, stabilní ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A když nebude, tak jak to tedy dopadne se zeměmi jako je Česká republika?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Podle mě je to docela jasné, protože ty velké země Evropské unie se dohodnou a my budeme muset hrát podle, podle jejich, jejich pravidel. Zatímco nyní ten náš vliv na Evropskou unii je velký. Jak vidíme, dokonce velmi velký. Zrovna dneska když se ukazuje, jak vlastně my a pár zemí hýbe s tou Evropou, odkládají nalezení nějakého, nějakého řešení. Určitě to pro nás nebude lepší model.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslanec Evropského parlamentu za TOP 09 Luděk Niedermayer je stále ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Pojďme, pane europoslanče, otevřít ještě jedno téma. Zdá se, že kvůli uprchlické krizi je zcela v pozadí krize v Řecku. Proč se podle vás o finančních problémech Řecka najednou nemluví? Je to právě kvůli té migrační vlně, anebo je Řecko už dnes de facto zachráněno?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Já jsem rád, že jste to takhle řekla. Bohužel to vždycky je tak, že to největší téma je to absolutní téma, kterému všichni věnují pozornost a celá řada jiných velmi významných témat. Vy jste zmínil Řecko, já bych mohl zmínit pokračující konflikt v Ukrajině, problémy v daňové oblasti, které svého času by, byly na vrchole agendy vyjednávání s Amerikou, obchodní smlouvy. Všechny ty věci najednou upadnou do nějakého zapomnění a bavíme se o tom nejvýznamnějším problému. Ano, v tom Řecku za velmi stresujících podmínek se podařilo dosáhnout dohody, ale zdaleka není vyhráno. Premiér Tsipras se rozhodl pro takový politicky gambit, že svolá nové volby, ze kterých očekává, že, že vystoupí posílený. Možná, že by mohla vzniknout nějaká vláda, která bude racionálnější, když se odřízne od toho radikálního křídla Syrizy, ale možná, že před těmi minulými volbami jsme si taky nemysleli, že ten výsledek bude takhle vážný, čili já z toho nemám radost. Myslím si, že z ekonomického hlediska to Řecko je na dobré cestě a bylo dokonce před nástupem Syrizy a Tsiprase, nicméně se ukázalo, co vláda, která, která dělá podivné věci a zároveň se nevyznačuje extrémně velkou kompetencí, s takovou zemí může udělat. Čili netroufám si říct, že je všechno vyřešeno.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
V neděli budou ony předčasné volby v Řecku. Mohou mít vliv na tu dohodu, která byla uzavřená?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Za normálních okolností by neměly, protože vlády, které uzavírají dohody, neuzavírají dohody mezi sebou, mezi tou partičkou ministrů a svými partnery, ale mezi zemí. To znamená, že ta dohoda platí i pro tu novou, novou vládu a v případě, že nová vláda chce na té dohodě něco změnit, tak musí najít s tou druhou stranou u jednacího stolu nějakou shodu. Bohužel Tsipras ukázal, že, že to vnímal poněkud jinak a tím vlastně celá ta krize vznikla. Ekonomická situace se dramaticky zhoršila v Řecku, banky se dostaly do problémů, což vyvolalo to, že ten třetí záchranný balík je mnohem větší, než by jinak musel být.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tedy 86 miliard euro, to je podle vás příliš mnoho.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Za těchto okolností ne, za těchto okolností je to správná suma, ale kdyby pokračovalo to oživení řecké ekonomiky. Já si teďka nepamatuju, kdy před nástupem Tsiprase už se dokonce Řekům se podařilo si půjčovat dlouhodobě na finančním trhu, tak kdyby nebylo toto, tak ten nový balík by zřejmě měl rozměr pár desítek miliard, určitě by se neblížil ke stovce.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Bez ohledu tedy na to, jestli znovu vyhraje Tsiprasova Syriza nebo konzervativní Nová demokracie, která podle průzkumů drží se Syrizou plus minus krok, tak to tedy nebude mít žádný vliv na ten záchranný program na těch 86 miliard euro, které vlastně byly přislíbeny Řecku? Je to jedno, kdo vyhraje.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Není to jedno. Když se té ekonomice bude dařit lépe, tak se z těch 86 miliard bude čerpat méně. Kdyby se někomu podařilo zopakovat to, co od února Syriza řekl ekonomice provedl, tak možná bude diskuse o tom, jestli to bude stačit a už teďka to bylo docela na hraně. Já jsem to tady právě vnímal v Bruselu, jak rostla ta neochota lidí nalézt, nalézt kompromis, mohlo by to být hodně vážné, ale já doufám, že už se to opakovat nebude, protože Tsipras se, myslím si, docela poučil a Nová demokracie, přestože v Řecku je nepopulární jako všechny ty staré politické strany, tak přivedla tamější ekonomiku před nástupem Tsiparse k obnově růstu.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jakou vládu by tedy Řekové potřebovali? Hlavně stabilní.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Stabilní a pragmatickou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pragmatickou v jakém slova smyslu? Která bude dělat pragmatické reformy.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Bude dělat pragmatické reformy, nebude slibovat, slibovat nesplnitelné a zároveň, a ti Řekové to chtějí, bude prostě tvrdým vyjednávacím partnerem euroskupině, ale partnerem kompetentním a realistickým.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Splatí podle vás někdy Řecko ty dluhy?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Může je splatit. Ta splatnost byla výrazně prodloužena. Už před pár lety došlo k prodloužení splatnosti z průměrných 15 myslím přes 30 let, ty úroky jsou velmi nízké, čili je to splatitelné. A dokonce i Mezinárodní měnový fond konstatoval Christine Lagarde, že, že ten dluh by mohl být udržitelný, ale záleží to samozřejmě na tom, jestli se Řecko vrátí k ekonomickému růstu. V okamžiku, kdy jakákoli země s jakkoli malým dluhem, když to trošku přeženu, by se dostala do nějaké spirály ekonomické, ekonomické krize a katastrofy, tak ten dluh není splatitelný. Čili to, co rozhoduje, je, jestli se Řekové vrátí k ekonomickému růstu, a už koneckonců ten konec minulého roku ukazoval, že to není úplně vyloučeno, a třeba mí irští kolegové říkali, že si dovedou představit, že budeme překvapeni, jak rychle by v Řecku, pokud se podaří tu ekonomiku nastartovat, jak, jak by ty data mohly začít skákat.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Otočme ještě list a podívejme se na naši měnu. Minulý týden Česká národní banka zasáhla proti posilující koruně, bylo to poprvé od listopadu 2013, konkrétně ten zásah vypadal tak, že v červenci nakoupila přes miliardu euro, ale v minulém týdnu se ta informace objevila. Jak se na to, coby bývalý guvernér centrální banky, viceguvernér centrální banky díváte?

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
No je to docela těžké, protože já jsem ze začátku z tohoto nebyl nadšený, protože se mi zdálo, že je to opatření příliš radikální na příliš krátkou dobu. Mezitím se ukázalo, že banka je schopna udržet tu slabou korunu, aniž by to vytvářelo problémy v ekonomice podstatně delší dobu. Nicméně jaksi ten závěrečný účet k tomu, jak to byl dobrý nápad, bude až tehdy, když se podaří z tohoto polofixního kurzu vstoupit do toho kurzu plovoucího, a z toho mám docela velké obavy. Ale je to taková hypotetická diskuse. Nyní centrální bance nezbývá, než držet tento svůj příslib tak dlouho, jak říká, že ho bude držet a potom najít nějakou šikovnou cestu, jak korunu znovu nechat plavat. A to bude docela komplikovaný.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Luděk Niedermayer, poslanec Evropského parlamentu za TOP 09, byl ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Díky za to, na shledanou.

Luděk NIEDERMAYER, europoslanec /nestr. za TOP 09/
--------------------
Na shledanou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Radiožurnálu za chvilku další Zprávy. Helena Šulcová přeje dobrý poslech.