Luděk Niedermayer v OVM: Těžební limity
27.09.2015
Europoslanec za TOP 09 Luděk Niedermayer byl hostem nedělních Otázek Václava Moravce.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na závěr ještě jedno téma. Vláda má v polovině října jednat v Ústeckém kraji a má se jednat o tom, zda padnou limity a zákon o prolomení těžebních limitů. Tady jsou slova premiéra Bohuslava Sobotky.
Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/ /22. 9. 2015/
--------------------
Za prvé nevidíme nějaké problémy v důsledku prolomení limitů na Dole Bílina, za druhé to uhlí bude potřeba v ekonomice, bude potřeba pro elektrárny, teplárny, bude potřeba i pro malospotřebitele, zatímco otázka prolomení limitu na Dole ČSA je vysoce kontroverzní, je tam problém zásahu do osídlení.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká premiér Bohuslav Sobotka. Pane ministře, tedy salámová metoda, na Dole Bílina, který patří ČEZu, když to hodně zvulgarizuji, to znamená, že stát tímto rozhodnutím podpoří firmu, kterou majoritně vlastní, a Důl ČSA, který patří soukromníkům, tak to necháváte na rok 2020. Není to salámová metoda? Že obyvatelé Horního Jiřetína zase budou čekat na nějakou další vládu, která bude rozhodovat v roce 2020?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl říci, že ministerstvo průmyslu a obchodu a já osobně, my se tím zabýváme už poměrně dlouhou dobu, nechali jsme si zpracovat řadu, řadu analýz, jednali jsme o tom, o tom s tripartitou a došli jsme k následujícímu. My potřebujeme prolomit limity na Dole Bílina proto, aby bylo zajištěno uhlí do budoucna pro teplárny, které používají hnědé uhlí, na nich závisí 1,6 milionu našich spoluobčanů, především těch, kteří bydlí v panelácích. A nám není lhostejné to, že když se ty limity neprolomí, tak jim reálně hrozí, že sice budou v teple, ale ta cena bude řekněme plus minus o třetinu, o třetinu vyšší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, to je pochopitelné, ale proč tedy do toho vtahujete Horní Jiřetín a říkáte až za rok 2020, to znamená, že se lidi v Horním Jiřetíně necháváte v nejistotě.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
No k tomu se, k tomu se hned, hned, hned dostanu. My jsme si nechali udělat ty bilance a dospěli jsme k tomu, že podle stávajících předpokladů a na základě schválené aktualizace státní energetické koncepce uhlí pod Horním Jiřetínem nebudeme potřebovat. Má to však jedno ale. Za předpokladu, že budou naplněny ty plány státní energetické koncepce, to znamená elektrárna Dukovany bude fungovat do konce své životnosti, to je do roku 2037, a podotýkám, že různě zelené skupiny se nám ji snaží odstavit dříve, a že tam postavíme nové bloky v těch Dukovanech, aby plynule navázaly na tu, na ty bloky, které budou odstaveny. Pokud toto se podaří splnit, tak nemusíme bourat Horní, Horní Jiřetín, ale to riziko ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vůbec.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Vůbec.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No tak proč říkáte rok 2020?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
No protože to říkám proto, že my bohužel nevíme, jestli tyhle ty předpoklady budou, budou naplněny. A zkušenost z Německa je následovná. Tam je Energiewende, snaha používat obnovitelné zdroje, zavírat jaderné elektrárny a krátkodobým výsledkem je růst výroby elektřiny z uhelných zdrojů, ať už černouhelných nebo hnědouhelných.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jinak řečeno, po tom roce 2020 se může stát, že Důl ČSA bude úplně zavřen, protože už v roce 2020 bude jasné, jak to dopadne s těmi dalšími zdroji. Chápu to správně? Pochopil jsem tak vaše slova.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Důl ČSA, pokud nebudou posunuty limity, bude fungovat zhruba plus minus do roku 2025 a pak bude zavřen.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co říkáte stanovisku vlády počkat na ten rok 2020, respektive říci, v roce 2020 by mohlo být o Horním Jiřetíně jasno a tedy nechávat 5 let lidi v nejistotě, zda budou, či nebudou prolomeny limity?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Mně tady to připadne absolutně nepřijatelné a já musím říct, že jakkoliv s panem Mládkem jsme si tady dojemně nějakých 40 minut rozuměli, tak teďka já to vidím všechno úplně jinak, teda musím říct. Za prvé padl tady argument tepláren. Pokud chceme hájit, chránit uhlí pro teplárny, což může být racionální, protože zejména kogenerace vyrábějí velmi efektivně, spotřebovávají to uhlí, tak vláda měla prostě zavést pravidla, která povedou k tomu, že nebudeme pálit toto uhlí v nízkoúčinných tepelných elektrárnách. A pokud se nepletu, se stal přímý opak. Já teda nevím, jestli tam není nějaký postup dalších legislativních akcí, protože ono se to z té mé práce těžko sleduje, ale mám pocit, že nejdřív bylo konstatováno, že to nejde, protože je to, ta norma nějaká zmatečná, potom dokonce vládní poslanci poslali tady tuhle záležitost k šípku. Druhá věc, myslím si, že mnohem víc energie bychom měli věnovat tomu, abychom pochopili, jak bude fungovat energetika. My stále žijeme v energetice posledních dekád. Ta energetika je úplně jiná. Energetika směřuje k regionalizaci ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že z té jiné energetiky, z té zastárlé energetiky, na ní staví vláda svoji energetickou koncepci?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
Na závěr ještě jedno téma. Vláda má v polovině října jednat v Ústeckém kraji a má se jednat o tom, zda padnou limity a zákon o prolomení těžebních limitů. Tady jsou slova premiéra Bohuslava Sobotky.
Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/ /22. 9. 2015/--------------------
Za prvé nevidíme nějaké problémy v důsledku prolomení limitů na Dole Bílina, za druhé to uhlí bude potřeba v ekonomice, bude potřeba pro elektrárny, teplárny, bude potřeba i pro malospotřebitele, zatímco otázka prolomení limitu na Dole ČSA je vysoce kontroverzní, je tam problém zásahu do osídlení.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká premiér Bohuslav Sobotka. Pane ministře, tedy salámová metoda, na Dole Bílina, který patří ČEZu, když to hodně zvulgarizuji, to znamená, že stát tímto rozhodnutím podpoří firmu, kterou majoritně vlastní, a Důl ČSA, který patří soukromníkům, tak to necháváte na rok 2020. Není to salámová metoda? Že obyvatelé Horního Jiřetína zase budou čekat na nějakou další vládu, která bude rozhodovat v roce 2020?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl říci, že ministerstvo průmyslu a obchodu a já osobně, my se tím zabýváme už poměrně dlouhou dobu, nechali jsme si zpracovat řadu, řadu analýz, jednali jsme o tom, o tom s tripartitou a došli jsme k následujícímu. My potřebujeme prolomit limity na Dole Bílina proto, aby bylo zajištěno uhlí do budoucna pro teplárny, které používají hnědé uhlí, na nich závisí 1,6 milionu našich spoluobčanů, především těch, kteří bydlí v panelácích. A nám není lhostejné to, že když se ty limity neprolomí, tak jim reálně hrozí, že sice budou v teple, ale ta cena bude řekněme plus minus o třetinu, o třetinu vyšší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, to je pochopitelné, ale proč tedy do toho vtahujete Horní Jiřetín a říkáte až za rok 2020, to znamená, že se lidi v Horním Jiřetíně necháváte v nejistotě.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
No k tomu se, k tomu se hned, hned, hned dostanu. My jsme si nechali udělat ty bilance a dospěli jsme k tomu, že podle stávajících předpokladů a na základě schválené aktualizace státní energetické koncepce uhlí pod Horním Jiřetínem nebudeme potřebovat. Má to však jedno ale. Za předpokladu, že budou naplněny ty plány státní energetické koncepce, to znamená elektrárna Dukovany bude fungovat do konce své životnosti, to je do roku 2037, a podotýkám, že různě zelené skupiny se nám ji snaží odstavit dříve, a že tam postavíme nové bloky v těch Dukovanech, aby plynule navázaly na tu, na ty bloky, které budou odstaveny. Pokud toto se podaří splnit, tak nemusíme bourat Horní, Horní Jiřetín, ale to riziko ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vůbec.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Vůbec.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No tak proč říkáte rok 2020?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
No protože to říkám proto, že my bohužel nevíme, jestli tyhle ty předpoklady budou, budou naplněny. A zkušenost z Německa je následovná. Tam je Energiewende, snaha používat obnovitelné zdroje, zavírat jaderné elektrárny a krátkodobým výsledkem je růst výroby elektřiny z uhelných zdrojů, ať už černouhelných nebo hnědouhelných.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jinak řečeno, po tom roce 2020 se může stát, že Důl ČSA bude úplně zavřen, protože už v roce 2020 bude jasné, jak to dopadne s těmi dalšími zdroji. Chápu to správně? Pochopil jsem tak vaše slova.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Důl ČSA, pokud nebudou posunuty limity, bude fungovat zhruba plus minus do roku 2025 a pak bude zavřen.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co říkáte stanovisku vlády počkat na ten rok 2020, respektive říci, v roce 2020 by mohlo být o Horním Jiřetíně jasno a tedy nechávat 5 let lidi v nejistotě, zda budou, či nebudou prolomeny limity?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Mně tady to připadne absolutně nepřijatelné a já musím říct, že jakkoliv s panem Mládkem jsme si tady dojemně nějakých 40 minut rozuměli, tak teďka já to vidím všechno úplně jinak, teda musím říct. Za prvé padl tady argument tepláren. Pokud chceme hájit, chránit uhlí pro teplárny, což může být racionální, protože zejména kogenerace vyrábějí velmi efektivně, spotřebovávají to uhlí, tak vláda měla prostě zavést pravidla, která povedou k tomu, že nebudeme pálit toto uhlí v nízkoúčinných tepelných elektrárnách. A pokud se nepletu, se stal přímý opak. Já teda nevím, jestli tam není nějaký postup dalších legislativních akcí, protože ono se to z té mé práce těžko sleduje, ale mám pocit, že nejdřív bylo konstatováno, že to nejde, protože je to, ta norma nějaká zmatečná, potom dokonce vládní poslanci poslali tady tuhle záležitost k šípku. Druhá věc, myslím si, že mnohem víc energie bychom měli věnovat tomu, abychom pochopili, jak bude fungovat energetika. My stále žijeme v energetice posledních dekád. Ta energetika je úplně jiná. Energetika směřuje k regionalizaci ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chcete tím říci, že z té jiné energetiky, z té zastárlé energetiky, na ní staví vláda svoji energetickou koncepci?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Ano, myslím si, že stavíme, stavíme energetickou koncepci na něčem, co už není realita. Energetika nebude národní, energetika bude regionální, bude stát na více nových technologiích a mnohem více bude pracovat, pracovat s úsporami. Já to tam nevidím, čili pokud pan premiér říká, že není žádný problém s Bílinou, já teda tam ten problém vidím, četl jsem o tom docela velký článek.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste neprolamoval ani Bílinu?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
Ano, myslím si, že stavíme, stavíme energetickou koncepci na něčem, co už není realita. Energetika nebude národní, energetika bude regionální, bude stát na více nových technologiích a mnohem více bude pracovat, pracovat s úsporami. Já to tam nevidím, čili pokud pan premiér říká, že není žádný problém s Bílinou, já teda tam ten problém vidím, četl jsem o tom docela velký článek.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste neprolamoval ani Bílinu?
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
No, já bych spíš jako netvrdil, že to není žádný problém. Pokud jsem pochopil, ta těžební čára se přiblíží na 300 metrů od, od toho, kde ti lidi bydlí, bez toho, aniž by ten provozovatel dolů dodržel nějaké sliby, které slíbil, o jakýchsi lesoparcích a těhle věcích, a mám pocit, že se tvářit, že to není žádný problém, to mi připadne docela neférové. Nemyslím si, že uhlí musí být potřeba, myslím si, že existují úplně jiné alternativy, jak naše energetika po roce 2025, 35 bude, bude vypadat. Já chápu, že ti, kteří vlastní doly a mají šanci, že z těch dolů vykutají víc uhlí a budou na tom realizovat zisk, to vidí zcela jednoznačně, ale já to vidím teda tady tuhle záležitost mnohem, mnohem komplikovaněji.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře, podlehli jste uhelné lobby?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ne, ne, ne, já bych, jednak bych chtěl odmítnout to, že my neděláme nic pro tu budoucnost. Ministerstvo průmyslu a obchodu je si vědomo toho, že bude daleko více decentralizovaných zdrojů, už máme národní akční plán rozvoje inteligentních sítí jako jedna z prvních zemí v Evropě, což je, což je komplikované z technického hlediska, protože to, že těch výrobců je velké množství, neulehčuje udržování jaksi napětí v té síti, a to, aby, aby ta síť byla funkční, takže my se s tím věnujeme, ASEK předpokládá, že uhlí bude tvořit v roce 2040 pouze 15 % primárních energetických zdrojů. Zatím nemáme tu debatu, kdy by to mělo být na té nule, jestli to bude dřív nebo, nebo později. Takhle je reálný výhled. My řešíme také, podotýkám, složité sociální problémy, protože my máme nejenom hnědouhelné, ale také černouhelné hornictví. Černouhelné hornictví je v daleko krizovější situaci, je tam stále na Ostravsku zaměstnáno 13 tisíc, 13 tisíc lidí a ceny černého energetického uhlí, to je katastrofa, protože ony dramaticky padají. V posledních, v posledních 9 měsících to spadlo z nějakých 119 dolarů za tunu na 89 světový benchmark, takže my musíme také se vypořádat se všemi těmito problémy a samozřejmě součástí těch, těch debat je i vývoj v Ústeckém kraji, který není úplně, úplně jednoduchý. Je to kraj, který potřebuje samozřejmě přejít na úplně jiné výroby. I on musí přemýšlet na tom, co bude, co bude v době po uhlí a že k tomu útlumu dojde, je zcela, je zcela zřejmé, ale na druhé straně já si nemyslím, že bysme to měli nějakým umělým způsobem urychlovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, chcete tím říci, že teď je pravděpodobnější, že limity po roce 2020 nebudou prolomeny na Dole ČSA?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ano, je to, je to pravděpodobné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že nebudou.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Nebudou. Zároveň jako mě, mě to osobně také mrzí, že nemohu občanům Horního Jiřetína říci, že nikdy, nikdy se u vás to uhlí těžit nebude, protože to je docela ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Občanům Horního Jiřetína, když jsem s nim natáčel, a můžeme si poslechnout jeden z názorů starousedlíka, který právě zmiňuje, že vláda tím rozhodnutím nechává obyvatele Horního Jiřetína v nejistotě, ať už ty obyvatele, kteří chtějí prodat a chtějí se z Jiřetína odstěhovat, ale většina obyvatel, nějakých 60 %, je proti tomu, aby se Jiřetín boural. Karel Lenc jasně říká, že je neuvěřitelné, že stát, který nedostává peníze od soukromých těžařů, a víc na tom uhlí vydělávají právě soukromí těžaři, v tomto případě tedy ti, kteří vlastní Důl ČSA, tak že stát z toho má opravdu jen málo. Tady jsou Lencova slova.
Karel LENC, obyvatel Horního Jiřetína
--------------------
Je to soukromá společnost a já nevím, proč by, proč my bysme se měli podřizovat, když nám to nařídí stát, my jsme vlastně občané státu, my bysme se měli tomu podřídit nějakým způsobem, ale nebudu se podřizovat soukromý společnosti, s kterou já nemám nic společnýho, ani by mě v životě nevyplatila tak, jak by mě třeba vyplatil stát.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká Karel Lenc v rozhovoru pro dnešní Otázky. Navíc to, že jste tam, pane ministře, dali ten rok 2020, tak je nejistota i pro Unipetrol, protože to možné další rozšíření limitů u Dolu ČSA znamená, že se půjde do Litvínova a vlastník Unipetrolu ...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ne, ne, ne, ne, ne, prosím, zase nešiřme tady poplašné zprávy. Tam v těch limitech rozšířeních nikdy nebyl Unipetrol a samozřejmě existují nějaké takové, řekl bych, lehce šílené plány z dob minulého režimu, kdy i Unipetrol má být odtěžen, ale i podle těch plánů to bylo tak někdy v roce 2060, takže tyto plány nejsou rozhodně na stole, nikdo se s nimi nezabývá a rozhodně ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A není prolomení limitů směrem k Jiřetínu opravdu pak cestou, že se naplní šílené plány, že se dál půjde k Litvínovu? Protože tam je to kvalitnější uhlí, právě pod Unipetrolem, fabrikou Unipetrol v Litvínově.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
To, to nepochybně ano, ale to potom říkáte, že nevěříte, že Evropa pude směrem k bezuhlíkové energetice.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No nevěřím spíš českým politikům, kteří mohou být zlobbováni těžaři.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale vy tedy uklidňujete obyvatele Jiřetína, že říkáte, že je pravděpodobné, že ani po roce 2020 nedojde k bourání Jiřetína.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl, já bych chtěl uklidnit toho, toho pána. Pokud by i přece jenom došlo na nějaké, nějaké plány o rozšiřování těžby, tak ta firma nemůže vyvlastnit ty domy, nemovitosti, to musí být všechno na dohodě s tím majitelem, protože u nás neexistuje možnost vyvlastňování ve prospěch soukromé firmy.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je, uklidnila vás ta slova, že ...
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
No, já bych spíš jako netvrdil, že to není žádný problém. Pokud jsem pochopil, ta těžební čára se přiblíží na 300 metrů od, od toho, kde ti lidi bydlí, bez toho, aniž by ten provozovatel dolů dodržel nějaké sliby, které slíbil, o jakýchsi lesoparcích a těhle věcích, a mám pocit, že se tvářit, že to není žádný problém, to mi připadne docela neférové. Nemyslím si, že uhlí musí být potřeba, myslím si, že existují úplně jiné alternativy, jak naše energetika po roce 2025, 35 bude, bude vypadat. Já chápu, že ti, kteří vlastní doly a mají šanci, že z těch dolů vykutají víc uhlí a budou na tom realizovat zisk, to vidí zcela jednoznačně, ale já to vidím teda tady tuhle záležitost mnohem, mnohem komplikovaněji.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře, podlehli jste uhelné lobby?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ne, ne, ne, já bych, jednak bych chtěl odmítnout to, že my neděláme nic pro tu budoucnost. Ministerstvo průmyslu a obchodu je si vědomo toho, že bude daleko více decentralizovaných zdrojů, už máme národní akční plán rozvoje inteligentních sítí jako jedna z prvních zemí v Evropě, což je, což je komplikované z technického hlediska, protože to, že těch výrobců je velké množství, neulehčuje udržování jaksi napětí v té síti, a to, aby, aby ta síť byla funkční, takže my se s tím věnujeme, ASEK předpokládá, že uhlí bude tvořit v roce 2040 pouze 15 % primárních energetických zdrojů. Zatím nemáme tu debatu, kdy by to mělo být na té nule, jestli to bude dřív nebo, nebo později. Takhle je reálný výhled. My řešíme také, podotýkám, složité sociální problémy, protože my máme nejenom hnědouhelné, ale také černouhelné hornictví. Černouhelné hornictví je v daleko krizovější situaci, je tam stále na Ostravsku zaměstnáno 13 tisíc, 13 tisíc lidí a ceny černého energetického uhlí, to je katastrofa, protože ony dramaticky padají. V posledních, v posledních 9 měsících to spadlo z nějakých 119 dolarů za tunu na 89 světový benchmark, takže my musíme také se vypořádat se všemi těmito problémy a samozřejmě součástí těch, těch debat je i vývoj v Ústeckém kraji, který není úplně, úplně jednoduchý. Je to kraj, který potřebuje samozřejmě přejít na úplně jiné výroby. I on musí přemýšlet na tom, co bude, co bude v době po uhlí a že k tomu útlumu dojde, je zcela, je zcela zřejmé, ale na druhé straně já si nemyslím, že bysme to měli nějakým umělým způsobem urychlovat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, chcete tím říci, že teď je pravděpodobnější, že limity po roce 2020 nebudou prolomeny na Dole ČSA?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ano, je to, je to pravděpodobné.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že nebudou.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Nebudou. Zároveň jako mě, mě to osobně také mrzí, že nemohu občanům Horního Jiřetína říci, že nikdy, nikdy se u vás to uhlí těžit nebude, protože to je docela ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Občanům Horního Jiřetína, když jsem s nim natáčel, a můžeme si poslechnout jeden z názorů starousedlíka, který právě zmiňuje, že vláda tím rozhodnutím nechává obyvatele Horního Jiřetína v nejistotě, ať už ty obyvatele, kteří chtějí prodat a chtějí se z Jiřetína odstěhovat, ale většina obyvatel, nějakých 60 %, je proti tomu, aby se Jiřetín boural. Karel Lenc jasně říká, že je neuvěřitelné, že stát, který nedostává peníze od soukromých těžařů, a víc na tom uhlí vydělávají právě soukromí těžaři, v tomto případě tedy ti, kteří vlastní Důl ČSA, tak že stát z toho má opravdu jen málo. Tady jsou Lencova slova.
Karel LENC, obyvatel Horního Jiřetína
--------------------
Je to soukromá společnost a já nevím, proč by, proč my bysme se měli podřizovat, když nám to nařídí stát, my jsme vlastně občané státu, my bysme se měli tomu podřídit nějakým způsobem, ale nebudu se podřizovat soukromý společnosti, s kterou já nemám nic společnýho, ani by mě v životě nevyplatila tak, jak by mě třeba vyplatil stát.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká Karel Lenc v rozhovoru pro dnešní Otázky. Navíc to, že jste tam, pane ministře, dali ten rok 2020, tak je nejistota i pro Unipetrol, protože to možné další rozšíření limitů u Dolu ČSA znamená, že se půjde do Litvínova a vlastník Unipetrolu ...
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ne, ne, ne, ne, ne, prosím, zase nešiřme tady poplašné zprávy. Tam v těch limitech rozšířeních nikdy nebyl Unipetrol a samozřejmě existují nějaké takové, řekl bych, lehce šílené plány z dob minulého režimu, kdy i Unipetrol má být odtěžen, ale i podle těch plánů to bylo tak někdy v roce 2060, takže tyto plány nejsou rozhodně na stole, nikdo se s nimi nezabývá a rozhodně ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A není prolomení limitů směrem k Jiřetínu opravdu pak cestou, že se naplní šílené plány, že se dál půjde k Litvínovu? Protože tam je to kvalitnější uhlí, právě pod Unipetrolem, fabrikou Unipetrol v Litvínově.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
To, to nepochybně ano, ale to potom říkáte, že nevěříte, že Evropa pude směrem k bezuhlíkové energetice.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No nevěřím spíš českým politikům, kteří mohou být zlobbováni těžaři.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale vy tedy uklidňujete obyvatele Jiřetína, že říkáte, že je pravděpodobné, že ani po roce 2020 nedojde k bourání Jiřetína.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl, já bych chtěl uklidnit toho, toho pána. Pokud by i přece jenom došlo na nějaké, nějaké plány o rozšiřování těžby, tak ta firma nemůže vyvlastnit ty domy, nemovitosti, to musí být všechno na dohodě s tím majitelem, protože u nás neexistuje možnost vyvlastňování ve prospěch soukromé firmy.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je, uklidnila vás ta slova, že ...
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Já tomu úplně nerozumím, protože mně připadá, že většinu toho, co pan Mládek říkal, a mně se to líbilo, říká jasně, že prostě diskuse o Dole ČSA by měla skončit a prostě už jí neotvírat. Už jenom ta možnost, že se o tom diskutuje, samozřejmě vede ty vlastníky dolů k velmi výrazné aktivitě, protože se nevzdají. Ta diskuse by měla prostě skončit. Co se týká Bíliny, je to podle mě komplikovanější, já to také nevidím v žádném případě tak jednoduše, jak o tom mluví pan premiér, a v okamžiku, pokud vláda jednoznačně rozhodne, sebere tu politickou odvahu a řekne, to uhlí tam v té zemi zůstane a my přizpůsobíme tu energetickou politiku tak, abychom ho nepotřebovali, třeba budeme méně exportovat, třeba budeme víc šetřit, třeba budeme rozvíjet jiné zdroje, tak se to prostě stane, protože ty možnosti existujou. Svět je teďka nabitý novými technologiemi, který se daj zavádět, a zároveň je plný nejistoty, které z nich dává smysl zavádět, protože vlády se většinou bojí zaujmout nějaké principiální stanovisko a ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, vy byste těžařům řekl, ti, kteří vlastní Důl ČSA, prostě vy počítejte s tím, že utlumíte těžbu do roku 2025.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Ano, samozřejmě. A je to férové vůči těm lidem v tom Jiřetíně ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I vůči těm těžařům.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
Já tomu úplně nerozumím, protože mně připadá, že většinu toho, co pan Mládek říkal, a mně se to líbilo, říká jasně, že prostě diskuse o Dole ČSA by měla skončit a prostě už jí neotvírat. Už jenom ta možnost, že se o tom diskutuje, samozřejmě vede ty vlastníky dolů k velmi výrazné aktivitě, protože se nevzdají. Ta diskuse by měla prostě skončit. Co se týká Bíliny, je to podle mě komplikovanější, já to také nevidím v žádném případě tak jednoduše, jak o tom mluví pan premiér, a v okamžiku, pokud vláda jednoznačně rozhodne, sebere tu politickou odvahu a řekne, to uhlí tam v té zemi zůstane a my přizpůsobíme tu energetickou politiku tak, abychom ho nepotřebovali, třeba budeme méně exportovat, třeba budeme víc šetřit, třeba budeme rozvíjet jiné zdroje, tak se to prostě stane, protože ty možnosti existujou. Svět je teďka nabitý novými technologiemi, který se daj zavádět, a zároveň je plný nejistoty, které z nich dává smysl zavádět, protože vlády se většinou bojí zaujmout nějaké principiální stanovisko a ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, vy byste těžařům řekl, ti, kteří vlastní Důl ČSA, prostě vy počítejte s tím, že utlumíte těžbu do roku 2025.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Ano, samozřejmě. A je to férové vůči těm lidem v tom Jiřetíně ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I vůči těm těžařům.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Neexistují pro to ekonomické důvody a myslím si, že když se podíváme na to má dáti - dal, co bychom z toho měli, jaké by byly ty náklady, já jsem teďka viděl v nějakých studiích, který hovořily o miliardových škodách na zdraví ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, to je studie Univerzity Karlovy, kterou si á propos objednalo ministerstvo průmyslu a obchodu, pane ministře.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
Neexistují pro to ekonomické důvody a myslím si, že když se podíváme na to má dáti - dal, co bychom z toho měli, jaké by byly ty náklady, já jsem teďka viděl v nějakých studiích, který hovořily o miliardových škodách na zdraví ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, to je studie Univerzity Karlovy, kterou si á propos objednalo ministerstvo průmyslu a obchodu, pane ministře.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Tak já vůbec nechápu, jak to, že ta diskuse existuje. Maříme nad tím čas a ten bychom měli věnovat něčemu důležitějšímu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl především říct jednu věc. Pokud by náhodou vláda řekla někdy v listopadu anebo v říjnu nebo v prosinci tohoto roku ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy nepočítáte s tím, že se rozhodnete už v říjnu, že za 14 dnů na tom zasedání v Ústeckém kraji?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bezpečně nevím, kam to, ale mám informaci, že v Ústí to asi nebude diskutováno ještě, má o tom ještě jednat tripartita. Ale i kdyby ta vláda rozhodla, že nebude posunovat limity na Dole ČSA, tak problém Jiřetína ještě nebude, nebude dořešen, zůstane tam dobývací prostor, zůstane teoretická možnost, že to nějaká další vláda někdy otevře. Pokud ty zásoby nejsem připraven odepsat, to by muselo jít do parlamentu a musel by to schválit parlament.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy to nepředložíte parlamentu.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych to, pokud bude poptávka, tak já to eventuálně předložím, ale nebude to dělat ministerstvo bez silného mandátu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jan Mládek a Luděk Niedermayer. Pánové, děkuji vám za vaši diskusi.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
Tak já vůbec nechápu, jak to, že ta diskuse existuje. Maříme nad tím čas a ten bychom měli věnovat něčemu důležitějšímu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl především říct jednu věc. Pokud by náhodou vláda řekla někdy v listopadu anebo v říjnu nebo v prosinci tohoto roku ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy nepočítáte s tím, že se rozhodnete už v říjnu, že za 14 dnů na tom zasedání v Ústeckém kraji?
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bezpečně nevím, kam to, ale mám informaci, že v Ústí to asi nebude diskutováno ještě, má o tom ještě jednat tripartita. Ale i kdyby ta vláda rozhodla, že nebude posunovat limity na Dole ČSA, tak problém Jiřetína ještě nebude, nebude dořešen, zůstane tam dobývací prostor, zůstane teoretická možnost, že to nějaká další vláda někdy otevře. Pokud ty zásoby nejsem připraven odepsat, to by muselo jít do parlamentu a musel by to schválit parlament.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy to nepředložíte parlamentu.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Já bych to, pokud bude poptávka, tak já to eventuálně předložím, ale nebude to dělat ministerstvo bez silného mandátu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jan Mládek a Luděk Niedermayer. Pánové, děkuji vám za vaši diskusi.
Luděk NIEDERMAYER, europoslanec, bývalý viceguvernér ČNB /nestr. za TOP 09/
--------------------
Děkuju, na shledanou.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Na shledanou.
Děkuju, na shledanou.
Jan MLÁDEK, ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/
--------------------
Na shledanou.
Celý pořad najdete zde: http://www.ceskatelevize.cz/porady/1126672097-otazky-vaclava-moravce/215411030500927/
Autor článku
:
Otázky Václava Moravce
Zdroj
:
ČT 24